http://www.video-soccer.com

Форум сайта video-soccer.com
 
Текущее время: 13 ноя 2018, 20:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 11:18 

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:25
Сообщения: 20
Так, ну, поскольку это уже форум, но еще не блог :) то и формат моего сообщения будет форумный.
Вот какой вопрос хотел бы обсудить.
Всем известно, что иудаизм (И), ислам (М) и христианство (Х) – религии одного корня, называемые «мозаическими» (от «Мозес»). Всем известно, что все они признают Тору, как богодухновенную книгу, и признают иудейских пророков. Всем известно, что Х, И, М считают себя монотеистическими религиями.
При этом, конечно Х стоит особняком именно по причине довольно сложной трактовки монотеизма. Концепция Богочеловека – это то, чего ни в И, ни в М, нет и близко.
Опять-таки, известный факт состоит в том, что самые жестокие гонения и попытки насильственного обращения евреев происходили в христианских странах. К слову, государство Израиль самим фактом своего существования во многом обязано жестокости и репрессиям христианского мира по отношению к евреям, начиная от погромов восточной Европе и заканчивая Холокостом. Именно это, возьмусь я утверждать, а отнюдь не «историческая и религиозная связь со Святой землей», дали новую жизнь сионистскому движению.
Но вопрос не в этом, а в том, что сейчас, в современном мире, исламофобия евреев намного сильнее их христианофобии (если о такой вообще в современном мире можно говорить)? Ведь сейчас представления иудеев об исламе сугубо негативны. Между тем, как в догматике, так и в литургии, эти религии, безусловно, гораздо ближе, друг к другу, чем к христианству.
Мой ответ на этот вопрос таков: иудаизм и ислам «развел» во-первых, факт появления на свет государства Израиль (со всеми сопутствовавшими тому обстоятельствами), и, во-вторых, то, что в постколониальных исламских странах, ислам стал основным фундаментом и движущей силой национально-освободительных движений, что, естественно потребовало акцента на наиболее резких, непримиримых, воинственных, «фундаменталистских» аспектах исламского вероучения.
Интересно было бы узнать ваше мнение на этот счет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 13:15 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 17:54
Сообщения: 29
imhovich писал(а):
иудаизм и ислам «развел» во-первых, факт появления на свет государства Израиль (со всеми сопутствовавшими тому обстоятельствами), и, во-вторых, то, что в постколониальных исламских странах, ислам стал основным фундаментом и движущей силой национально-освободительных движений, что, естественно потребовало акцента на наиболее резких, непримиримых, воинственных, «фундаменталистских» аспектах исламского вероучения.
Интересно было бы узнать ваше мнение на этот счет.


Ну, взаимосвязь "развода" с образованием Израиля очевидна. Хотя, по мне, труднообъяснима. Т.е, дальнейшее нагнетание - понятно. "Снежный ком" - он и в теплых странах имеет обычные свойства. А вот с чем связана первая война, т.е. первая стадия этого обострения - неясно. Здесь меня интересует не религиозный, а практический аспект. Серьезное, пусть и теневое тогда влияние англичан и прочих государств "западного мира" на арабские страны бесспорно. Нейтральная позиция СССР - как минимум, а по факту - поддержка Израиля, о чем уже все забыли, - тоже очевидна. Кто "спустил собак" - совершенно непонятно. Какой хрен объединил арабские элиты в условиях слабоструктурированной тогда государственности - загадка. Казалось бы, все большие игроки могли предотвратить развитие конфликта. Но понеслось...а ведь неприятие было еще вполне обратимым, уровень был обычно-привычного "бытового".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 13:33 

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:25
Сообщения: 20
И я не знаю ответа на этот вопрос. Тут мы все-таки плавно перепрыгиваем с религии на политику, хотя для этого, согласен, есть достаточные основания. Кстати тема влияния политики на религию крайне интересна сама по себе. Надо будет развить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 16:18 

Зарегистрирован: 10 мар 2009, 14:13
Сообщения: 8
imhovich писал(а):
Мой ответ на этот вопрос таков: иудаизм и ислам «развел» во-первых, факт появления на свет государства Израиль

Напрашивается точка. Если бы выбрали Уганду, ненавидели бы сейчас негров, а не арабов. См. ЮАР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 17:30 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 17:54
Сообщения: 29
Жукк писал(а):
imhovich писал(а):
Мой ответ на этот вопрос таков: иудаизм и ислам «развел» во-первых, факт появления на свет государства Израиль

Напрашивается точка. Если бы выбрали Уганду, ненавидели бы сейчас негров, а не арабов. См. ЮАР.


Ну при чем тут ненависть? Фобия - это страх. И именно это наиболее точное слово. Ненависть - это, скорее, к другой стороне. Потому что с этой стороны границы засыпают и просыпаются с мыслями о детях, о бабах, о работе, о состоянии счета, наконец:-) Т.е, нормальные мысли и заботы. "Общечеловеческие".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 17:42 

Зарегистрирован: 10 мар 2009, 14:13
Сообщения: 8
Ой, не знаю. Я от проблемы, конечно, далековато :) но у тех "бывших наших", с кем довелось разговаривать живьем на всякого рода конференциях, это именно натуральная ненависть. С брызганием слюной и размахиванием кулаками. Возможно, просто подфартило так, выборка небольшая.. но они есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 18:46 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 17:54
Сообщения: 29
Жукк писал(а):
Ой, не знаю. Я от проблемы, конечно, далековато :) но у тех "бывших наших", с кем довелось разговаривать живьем на всякого рода конференциях, это именно натуральная ненависть. С брызганием слюной и размахиванием кулаками. Возможно, просто подфартило так, выборка небольшая.. но они есть.


Запрос на радикализм силен, к чему отрицать. И больше всего к нему склонна так наз."русская улица". Но местный радикализм - просто разговорный жанр. К тому же, это некая сублимация для именно "бывших", людей, которые "в прошлой жизни" были, в силу некоторых причин, чрезмерно тихими, скромными, со всем согласными и всем напуганными:-) Во всяком случае, никому из них, несмотря на все грозные - под рюмочку особенно - заявления, не придет в голову обматывать себя тротилом и целенаправленно подрывать дискотеку, где гуляют арабские подростки. Жесткие действия армии - одобряют. Но я, по правде, не помню ни одного неспровоцированного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 21:03 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:16
Сообщения: 24
Опять-таки, известный факт состоит в том, что самые жестокие гонения и попытки насильственного обращения евреев происходили в христианских странах. К слову, государство Израиль самим фактом своего существования во многом обязано жестокости и репрессиям христианского мира по отношению к евреям, начиная от погромов восточной Европе и заканчивая Холокостом.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дима ну ты просто закошмарил-жестокие гонения...попытки обращения.Церковь ,насколько я знаю не преследовала евреев за их веру и не поощрала преследование, как и короли и знать, бывшие в долгах у еврейских банкиров.Преследование же маранов инквизицией ничем не отличается от приследования христиан другой национальности отступивших от веры.
Отношения к евреям скорее надо искать в их финансово-хозяйственной деятельности.Евреи выступали откупщиками податей и занимались ростовщичеством, что явно не добавляло им популярности.Заниматься ростовщичеством христианам запрещала церковь.К тому же не редко они получали освобождение от таможенных сборов, что ставило их в неравные условия с другими купцами.Жестокая эксплуатация евреями местного населения, при молчаливом согласием местной знати не редко приводила к социальным бунтам.Которые замечу заканчивались судами и наказанием виновных, а так же большими денежными штрафами.В Росси крестьяне так же пускали "красного петуха" помещикам.
Я уж умолчу про Талмуд, переводы которого тут же обьявляются антисемитскими в силу их содержания, а ведь это был свод законов жизни кагалов.Так что у "гонений" были вполне реальные основания.И "гонения" как правило следовали после взлета еврейского сообщества и его доминирования над христианами данной страны-Англия,Киевская Русь,Франция,Германия,Испания средние века. В более ранний период Константинополь,Иран.
Погромы в Восточной Европе.Скажем на территории России погромы были в областях отошедших России после победы над Напалеоном.Общее число погибших во всех погромах на территории России не привысило 900 человек.К тому же погромы 1905 года были ответной реакцией на на терористические действия вооруженных банд(революционных дружин) состоявших восновном из евреев.
Замечу так же что Холокосту предшествовал геноцид русских и казаков в период с 1917 по 1930 годы организованный евреями- коммунистами.(если нужны будут цифры и фамилии приведу).Масштабы трагедии сопоставимы.Только что-то о Холокосте я слышу на каждом углу , а об растрелах казаков и их семей, о затопленных баржах с пленными русскими офицерами(Крым) и прочей вакханалии красного террора обьявленного Яшей Свердловым практически нет.
Если хочешь проанализировать истоки проблемы с цифрами и фактами я готов.А от баек о приследовании "богоизбранных" немного утомился.Извини если получилось резко, но вроде нигде не хамил.надеюсь реакция будет более здоровая чем.... ну да впрочем ты заешь, полагаю читал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 23:01 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 17:54
Сообщения: 29
RWSnake писал(а):
Жестокая эксплуатация евреями местного населения, при молчаливом согласием местной знати не редко приводила к социальным бунтам.Которые замечу заканчивались судами и наказанием виновных, а так же большими денежными штрафами.В Росси крестьяне так же пускали "красного петуха" помещикам.
Я уж умолчу про Талмуд, переводы которого тут же обьявляются антисемитскими в силу их содержания, а ведь это был свод законов жизни кагалов.Так что у "гонений" были вполне реальные основания.И "гонения" как правило следовали после взлета еврейского сообщества и его доминирования над христианами данной страны-Англия,Киевская Русь,Франция,Германия,Испания средние века. В более ранний период Константинополь,Иран.
Погромы в Восточной Европе.Скажем на территории России погромы были в областях отошедших России после победы над Напалеоном.Общее число погибших во всех погромах на территории России не привысило 900 человек.К тому же погромы 1905 года были ответной реакцией на на терористические действия вооруженных банд(революционных дружин) состоявших восновном из евреев.
Замечу так же что Холокосту предшествовал геноцид русских и казаков в период с 1917 по 1930 годы организованный евреями- коммунистами.(если нужны будут цифры и фамилии приведу).Масштабы трагедии сопоставимы.Только что-то о Холокосте я слышу на каждом углу , а об растрелах казаков и их семей, о затопленных баржах с пленными русскими офицерами(Крым) и прочей вакханалии красного террора обьявленного Яшей Свердловым практически нет.
Если хочешь проанализировать истоки проблемы с цифрами и фактами я готов.А от баек о приследовании "богоизбранных" немного утомился.Извини если получилось резко, но вроде нигде не хамил.надеюсь реакция будет более здоровая чем.... ну да впрочем ты заешь, полагаю читал.


Взрослый вроде дядя, а такая каша в голове...
Мда...впрочем, почему-то не удивило:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 23:59 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:16
Сообщения: 24
Взрослый вроде дядя, а такая каша в голове...
Мда...впрочем, почему-то не удивило:-)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дак что же проще-внеси ясность.Ты же вроде историк по образованию.Легко думаю разнесешь все аргументы в пух и прах:))))).Твой коментарий меня тоже не удивил:))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 00:14 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:16
Сообщения: 24
"Еврейская Энциклопедия"- "Еврей арендатор сталкивался постоянно с крестьянином, взыскивая с него оброк, заставляя его нести барщину" Интересная цитата,да? Не хочешь рассмотреть это как борьбу классов? Марксистский подход не устраивает?
Или и Еврейскую Энциклопедию писали антисемиты? Аргументы типа "каша в голове" очень мне напомнили лекции по истории КПСС.Обычный ответ лектора на простые ,прямые вопросы.А главное убедительно:)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 01:00 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 17:54
Сообщения: 29
RWSnake писал(а):
"Еврейская Энциклопедия"- "Еврей арендатор сталкивался постоянно с крестьянином, взыскивая с него оброк, заставляя его нести барщину" Интересная цитата,да? Не хочешь рассмотреть это как борьбу классов? Марксистский подход не устраивает?
Или и Еврейскую Энциклопедию писали антисемиты? Аргументы типа "каша в голове" очень мне напомнили лекции по истории КПСС.Обычный ответ лектора на простые ,прямые вопросы.А главное убедительно:)))))


То, что ты пишешь - настолько "неуровень", что дискуссии не подразумевает. Я знаю такую категорию "интеллигентов". У вас это своеобразный "символ веры", тут спорить не о чем, бессмысленно. Тебе, как несомненному хомо сапиенсу, невзирая на...:) должно быть известно, что выдергивать фразы - занятие неблагородное. Почти в каждой ветхой книженции, подпирающей любую религию, содержится столько ужасных, с точки зрения СЕГОДНЯШНИХ цивилизационных принципов и норм, вещей, что...в общем, не буду углубляться, заниматься переубеждением - глупо. Веруй в ЭТО, ведь ЭТО так удобно и так многое объясняет, правда?:)
ЗЫ. Должен признать, что подобных философов хватало всегда с обеих сторон.
Благодарен судьбе за то, что мое происхождение всегда позволяло мне без моральных угрызений пускать в ход обе руки, по обоим поводам.
...а они у меня тяжелые:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 01:23 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:16
Сообщения: 24
Подобных философов хватало с обеих сторон.Только критике подвергаются почемуто философы с одной стороны.Если ты не понял сути моего поста то я тебе поясню Мне надоели обьяснения приследования евреев принципом ПОВСЕМЕСТНОГО ВРОЖДЕННОГО АНТИСЕМИТИЗМА.Для меня эта универсалия не катит.Что-то я не верю что антисемитизм впитываю с молоком матери.Или тебе ближе генетическая теория? И что ты подразумевал под "ветхими книжками"(с)? Ветхий завет? Талмуд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 01:33 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:16
Сообщения: 24
Кстати про "неуровень".Может попробуешь свою критику дотянуть до этого "неуровня".И как по поводу цитат.Их теперь надо отменить или цитировать всю книгу от начало до конца? Какие ,приведенные мною факты ты отрицаешь? Пока как историк ты себя не проявил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 01:55 

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:25
Сообщения: 20
2 RWSnake
Виталий, причина любой фобии - психологическая неполноценность "боящегося". Что является триггером для ее появления или обострения - абсолютно вторично и малозначимо. В принципе таким триггером может быть все, что угодно. Может быть и то, о чем сказал ты.
Но это вообще-то совершенно другая тема. Я-то говорил не об антисемитизме, а об исламофобии. И именно об ИСЛАМо-, а не об арабофобии евреев. Т.е. мне интересно, почему явно более идеологически близкая (если так можно сказать) религия, стала восприниматься евреями более враждебно, чем явно идейно и культурно чуждая (хотя и близкая генетически) ей религия христианская.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 02:09 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:16
Сообщения: 24
2 Дима
Ты здорово обьяснил про фобии.Я задам тебе тот же вопрос.Почему в Европе дети не евреев рождаются с психическими отклонениями? Может матери едят что-то не то7 Или ответы на поставленные вопросы не там ищем?
По поводу исламофобии я думаю ты даже подходов к этому вопросу не найдешь.Они скорее всего скрыты в тех самых "ветхих"(с) книжках и древних коментариях к ним.Почему Агарь вместе с Измаилом была изгнана в путыню?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 08:37 

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 22:55
Сообщения: 7
Вроде бы и тема, так сказать, "моя")) а читаю и только снисходительно улыбаюсь. ( Нет ни малейшего желания встрять и чего-то кому-то доказывать. Вот с месяц назад подобная дискуссия на КБИ была, так рвался в бой..))) Кулаки чесались.)))
А сейчас..... Ну с Виталиком-Змеем спорить, так он сам не ведает, что говорит. Я его просто не понимаю, мне кажется, он придуривается и осознанно заведомо ахинея пишет. Зачем? Не знаю.
А изначально заданный Богенбаем вопрос про причины "исламофобия евреев " мне кажется ну совсем диким. При всём моём уважении к Богенбаю, заменю определение "дикий" на "странный". Хотя суть от этого не изменится.
А на кого должна быть у евреев фобия? На адвентистов хуй знает какого дня? Или на кришнаитов? Буддистов? На кого? Кто их дома ракетами обстреливает и автобусы взрывает? Чукчи с монголами что-ли?
Странно как-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 10:52 

Зарегистрирован: 11 мар 2009, 07:48
Сообщения: 7
Ну, речь шла изначально об исламофобии не в еврейском мире (это понятно)
А во всем т.н. мире западной цивилизации.
На мой взгляд, постоянно идет неявная ассоциация "мусульмане - дикари". И постоянно формируется четкая ассоциация "бородатый? мусульманин? значит - террорист!"
Я лично арабов не люблю, к евреям отношусь гораздо лучше. И я не люблю арабов не только за теракты, за то, что они убили в этих терактах тысячи людей.
Но меня раздражает, что богобоязненные христиане убили миллионы людей (как минимум 50 миллионов), начиная с крестовых походов на Востоке и в Вост. Европе, развязали парочку мировых войн (на пряжках писали при этом про готт мит унс), придумали удушающие газы, концлагеря и продуманные политики геноцида. Кстати, в разработке ядерного оружия я не помню никаких там Аль Улеми Ибн Ислами, зато Оппенгеймеры и Фейнманы там точно были. Щас мало кто помнит, но еврейские поселенцы в первой половине 20 века в Палестине вели себя точно так же, как арабы сейчас (боевики радикальных крыльев партий, взрывы отелей, теракты против английской администрации и вооруженные стычки с арабами) (в свете этого, прочитанное на КБИ сравнение про умного очкарика и араба-гопника вызвало улыбку;)
Но, несмотря на это, никто не считает автоматически всех христиан и евреев тупыми животными, которые готовы пролить чужую и свою кровь. А вот из-за действий нескольких тысяч фанатиков миллионы мусульман автоматом считаются дикарями и террористами.
Понятно, что во многом это идет от Израиля, тесно связанного с Европой и США. Но все же есть у меня четкое ощущение, что из ислама лепят образ врага вполне сознательно. Во-первых, образ врага помогает отвлечь от проблем внутренних, да и легко можно использовать незнание и происходящую оттуда ксенофобию. Во-вторых, европейские страны, активно расхлебывают сейчас последствия своей колониальной политики, когда завезли для грязной работы миллионы мусульман, но не озаботились их интеграцией в свое общество. В итоге получили компактные анклавы людей, живущих не по ГК, а по шариату. А это разные ценности (двоеженство с точки зрения европейца так же дико, как гомосексуальный брак - с точки зрения мусульманина) и разное отношение к жизни.
Вопрос - зачем остается не до конца закрытым. Может, это подготовка к решительным мерам против арабов?

ЗЫ А что у израильтян такое отношение - вполне понятно. Израиль изначально был занозой в арабском мире, где внутренние противоречия и так есть. А так получилось, как в живом организме - все внутренние разборки отложены, все борются против общего раздражителя. Ну и те, кто из-за этого постоянно живет на войне, врагов тоже не любят;)
Эх, если б в свое время выбрали Мадагаскар, сколько людей бы не умерло...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 11:52 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 17:54
Сообщения: 29
Bogenbai писал(а):
Понятно, что во многом это идет от Израиля, тесно связанного с Европой и США. ЗЫ А что у израильтян такое отношение - вполне понятно. Израиль изначально был занозой в арабском мире, где внутренние противоречия и так есть. А так получилось, как в живом организме - все внутренние разборки отложены, все борются против общего раздражителя. Ну и те, кто из-за этого постоянно живет на войне, врагов тоже не любят;)
Эх, если б в свое время выбрали Мадагаскар, сколько людей бы не умерло...


Сэм, если ты мне доверяешь:-), то скажу тебе вещь. которая тебя, возможно. страшно удивит - здесь на бытовом уровне существует толерантность. Т.е, да! - есть огромное недоверие и, поверь, для этого недоверия есть основания - если в автобус заходит араб с сумкой, народ потихоньку начинает рассасываться и на ближайших остановках салон пустеет. Кстати, задумайся - каково жить в такой обстановке и почему и отчего такой страх...
Но никто - в отличие, кстати, от "цивилизованной Европы", не позволяет себе никаких внешних проявлений, которые могут оскорбить. Здесь, кстати, за это можно и поплатиться. Я не беру в расчет анклавы ортодоксов, это вообще другой мир...
Да, в каких-то "кухонных разговорах" эта тема есть, возможно (я не в курсе, просто предполагаю) есть какие-то квоты по национальному признаку. Но все это не идет ни в какое сравнение с "бытовым антисемитизмом" советских времен. Местные арабы, граждане Израиля, живут многие очень богато, никаких дискриминационных мер к бизнесу нет, магазины, строительство, "девачки", кстати)) - возможно, есть что-то в плане госслужбы, не буду спорить, даже - скорее всего.
Но в личном общении, с людьми, которым доверяешь, с которыми работаешь, которых знаешь - здесь нет проблем. Люди работают вместе, общаются, встречаются..
Т.е., несмотря на всё проивостояние последних десятилетий (даже веков:) у евреев нету "в крови" этой ненависти и подавляющее большинство не засыпает и не просыпается с мыслью "убей араба".
Снова подчеркну - радикалов ( втом числе, в политике) и ортодоксов вывожу за скобки, но они есть в любом обществе.
Отвечаю за свои слова, так как сужу в большой мере со стороны:-)
Я человек абсолютно не ассимилировавшийся, поэтому многое видится объективнее, поверь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем причина еврейской исламофобии? (по заказу Богенбая :)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 12:03 

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 22:55
Сообщения: 7
На счёт Мадагаскара мысль интересная, гуманнее явно, чем идея Сталина с его ЕАО в глухой Сибири. Но вот был такой мудак в истории. Моисей его звали. Он был экстрасенсом. Умел находить залежи полезных ископаемых под землёй. Нефть там , газ... И прочие полезности. Он 40 лет водил свой свой народ и в итоге обосновался там, где ничего нет.
Ни нефти, ни газу, воды нормальной вдоволь нет. Почему? А хуй его знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB